“李宪源、郭松民、袁庾华谈郑州思想沙龙”

李宪源、郭松民、袁庞华谈郑州思想沙龙

宪源:

你看过日本nhk纪录片《毛泽东遗产激辩——两极化》吗？ 激辩座谈只是其中的一部分复制品。 郑州五一公园潮水般的毛派群众强烈表现，紫荆山广场上纪念毛主席诞辰119年的大型群众集会，还有底层毛派人物的劳动，屈辱的生活。 这样大的场面和纪录片中的一些单调的反毛演说鲜明地对立着，我也觉得很不平衡。 这部纪录片在1月19日播出后，应海外众多观众的要求再次播出。 特别是日本的毛派和进步学者感到非常高兴和鼓舞。 去年11月1日，日本《读卖情报》(日报发行量2千万册，世界第一)以“毛泽东信仰、入侵农村”为标题报道了南阳“毛热”和左派人士的见解。 去年12月主席诞辰119周年之际，香港热卖杂志《阳光时报》在《毛困境》、《不能下神坛的毛泽东》的区块中发表了几十位著名学者的反毛文案，提出了我“我是毛主席战士”不同观点的彝 这9期的《凤凰周刊》，在《左派思想家和郑州思想沙龙》的文案之前，《大陆“文革”的怀旧集体调查》讲述了洛阳毛派群众的斗争和遭遇(虽然青年记者的话与我们不同)。 仅在《凤凰网》转载两句的第一天点击就达到了50万以上，还有《凤凰周刊》在大陆的广泛发行量。 这一切，恐怕都是“唯利是图”、“对中国工农阶级”完全不利的。 近几十年来，在中国共产党当局的纵容下，反毛推进铺天盖地，但我们的阵地和推进的力量太小了！ 我们不能总是呆在自己的小圈子里，看着几个精英人物。 为了向国内外最广泛的社会传播我们的东西，主席极其重视资产阶级媒体的作用。 这些海外媒体，不管他们有什么目的，包括我有机会去100多所大学向千万以上的年轻人传播毛泽东主义和文革，这些机会大多是我第一次参加这个沙龙的活动

该沙龙是“近18年来中国民间唯一的左、中、右各种思潮经常直接交流的平台”，不仅是为了“思想的交战和斗争”，无论是左、中、右，许多学者都高度肯定了这一点。 如果有“阶级斗争”，就有“阶级合作”。 不处理主要矛盾问题，不搞“统一战线”，就不能“揭露孤立顽固派，争取中间派，壮大革命派”。 在网上的躬云山文案《有这样的毛派朋友》中，他说:“有一次回郑州，沙龙里已经不是[老袁以外的]自由派一色，年轻的毛派朋友也参加了。 他们还有一个“进步青年读书小组”。 这是王晓川“黄河青年读书会”中的一群人，晓川把自己定位为“新左翼”。 郑现莉是“三农”战线的左翼青年，不是沙龙。 他们做得很好。 认知有差异是正常的。 在激辩了《毛泽东》之后，我和日本导演总结说，座谈会与人们的印象完全相反，这次发言都是年纪较大，多出于个人怨恨。 抱着毛发言的，大部分是年轻人，理论上还是不错的。 上述纪录片中，左、右都有“十八大”座谈会，近年来，更多的自由派希望不要纠缠于所谓的“毛泽东的问题”，更多的毛派认识到，没有民主就没有一切的开始。 目前，只能以民主主义为先进行共同斗争。 尽管民主主义有不同的要求，但这也成为了一些“共识”。 这几年，我奔波于400多个地方，大部分时间都在国外交流。 在沙龙的活动太少了，我觉得对不起沙龙的朋友们。 今后应该多参加。

“10个左派领导着道党”是什么？ “假左”，第一次看到。 是不是有人觉得原话水平太低了？”，大多数人都猜测或询问是谁写的。 我是谁？ 包括这个说法也值得(就是从阴沟里射出的暗箭)吗！ 那个对我的活动影响甚微。 现在，和我观点不同的网站组里的很多同志都认识我，我们也经常交流。 前几天，日本一家媒体驻京负责人问我和小张，北京的张xx和他吃饭时问了他们。 “你们日本联合通讯社报道袁庞华是中国有名的毛派代表人物，有什么根据？ 他是右派！ ’我听了都懒得笑。 前年，作为“职业革命家”的我长大后，并没有“骗喝”、“住豪华酒店和火车”的复制品。 在各地看到这个复印件的熟人笑了。 是的，我的社会活动全部包括讲座、文案都是公开的，不需要请人介绍，也不需要担心误解。

我们谈谈这个吧？ 我还几乎不会打字。 恭喜你！

你的信如果要发到网上的话，请也附上我的这封回信。

袁庾华. 04.11

——一

世界是我们的，工作要请大家来！

--- 13年4月11日，星期四，xy li <； <； 李九贤安妮@ Gmail & gt； L9贤佑安@ Gmail & GT； 写道:

发送者: xy li <； <； 李九贤安妮@ Gmail & gt； L9贤佑安@ Gmail & GT；
主题: re: re :左派思想家和郑州“思想沙龙”
受益人:葛黎英<； <； a href = " mailto :葛雷英51 @ 126 " & gt； 葛丽英51 @ 126 & GT；
日期:年4月11日，星期四，凌晨1点9分

袁先生的回答后，文芳阁就去红歌网和红色新闻网吧。

前者不习惯请葛大姐帮忙，后者请民骏。

2009年去郑州，第一晚和左翼朋友见面畅谈，第二天下午聊了和“思想沙龙”右翼朋友座谈的事。 约定出席后，意识到人们取消了预定的座谈会，关于赵、梁两君，后来又元老袁来了，不能老是要领闲聊。 当天的体验表明，以赵晟东为首的郑州右派集团缺乏信息表达的诚意和当面交锋的信心和勇气。

新闻周刊之所以建立这样的“交流模式”，不仅是想告诉“民间自由派”掌权后，能给左派足够的“对话空之间”，还想让别人的神高兴的米汤

/4/10葛黎英<； <； a href = " mailto :葛雷英51 @ 126 " & gt； 葛丽英51 @ 126 & GT；

非常好。 说了我们心中的话。 是否会发到红歌会的网上。

-04-10 02:28:28，xy li" <； <； 李九贤安妮@ Gmail & gt； L9贤佑安@ Gmail & GT； 写道:

请袁及越来越多的郑州左翼朋友考虑一下。 从日本媒体到香港凤凰周刊刻意宣传，恐怕对中国工农阶级有利，对中国资产阶级不是不利的情况。 我经常看与赵晟东等国的“左右对话记录”，但不管过了多少年，一系列大是大非问题，请看双方除了反复“老调重唱”之外，还取得过什么思想认知方面的进展。 是否产生过足以证明这种对话交流真正有效的政治“共识”？ 如果我看漏了的话请注意。 因为我内心也希望你袁的沙龙实践能像当时的网络交战一样，赢得数学、决战等右翼大将。

马克思主义诞生以来，真正的革命家并不害怕和避免与反革命阵营“面对面”的思想交战和斗争，但交战的目的是揭露孤立的顽固派，争取中间派，壮大革命派。 但是，从与热衷于“郑州思想沙龙”对话的左翼朋友交往的经验来看，其结果似乎正好相反。 汪川、郑现莉等具有代表性左翼思想的青年骨干，经过“沙龙”多年的熏陶，是逐渐接近还是远离毛泽东思想？ 你袁君就在附近，应该好好看看它。

你自己曾有一段时间被许多左派同志列入“伪左带路党”的十大人士名单。 虽然“沙龙”的重要性没有产生共识，但要说相互“被思想牵引”是不可避免的，到底谁被谁牵引？

个人觉得，如果郑州的思想朋友能通过“沙龙”保持一个信息表达，也未必是坏事(我自己和国内的有点右翼思想朋友保持联系)。 但是，如果资产阶级媒体要向公众吹嘘宣传郑州左派“唯利是图”的“左右信息表达”，而且明显有舆论引导用“阶级合作”取代“阶级斗争”的意图，就应该充分警惕 当然，如果这几年的沙龙活动不是让左翼青年“右倾化”，而是让右翼青年“左倾化”，我们会为资产阶级媒体大力推进你们的沙龙而鼓掌。

一些朋友的注意和担心不恰当的地方请海涵。

李宪源

附:左派思想家和郑州“思想沙龙”
(原载《凤凰周刊》年第9期。 凤凰网转载，年04月08日11时17分
526153人参加，第566条评论(
记者杨桐
)中国社会的思想观念分化呈现令人忧虑的撕裂和对立，不足以谩骂、约架、撒粪。 河南郑州的民间思想沙龙数量不一，至少表现出了思想观念对立的人们长期以来在一起和谐讨论的可能性。
郑州的思想沙龙其实是在官方的默许下，表现普通人评价公共事务能力和规范的自我训练。 面对网络上的谩骂和承诺，思想沙龙恰恰证明，如果有面对面交流的冲突机会，中国人也能适应价值观不同者的存在，培养对对方的尊重。
1月19日，nhk播出了一部名为《毛泽东的遗产》的纪录片。 这家日本最大的广播电视机构展示了50分钟来活跃在河南郑州的一群平民。 在节目中，毛派人士和反毛人士一起进行了激烈的辩论，脸红脖子粗的参加了论战的有30多位老青年。
不久前，这个群体是对社会、文化、政治等有浓厚兴趣的平民，围绕“南方周末新年献词事件”和“重庆事件”等热门话题进行了讨论。 他们把这个派对形式叫做郑州思想沙龙。 这个存在了18年的民间沙龙，由自称“永远是毛主席战士”的袁庞华、“为中国探索未来之路”的邵暑东等发起，现在已经成为中国民间具有巨大影响力的思想论坛。
中国民间思想派别中，类似的“思想沙龙”和“读书会”是80年代的一大特色，这类活动几乎是“右派”的专利，而郑州思想沙龙似乎是“左右共存”的例外。
“文革的干将”的新事业
在袁庾华的人生中，“文革”是一个重要的时期。 他曾经作为极左代表被关进监狱。 也是文革中河南三大群众组织(十大总部、二七、河造总)之一的“二七公社”的主要骨干。 其“谋反”的一生可以表达为“叱咤风云”。 袁主张，为了维护反体制派言论结社等民主权利，率先在全国提倡“文攻武卫”。 之后袁庾华担任肉联工厂的一把手。
现在，67岁的袁庞华身体有点精神了。 他总是戴着大眼镜，喜欢牛仔裤和运动鞋，夏天总是穿着短裤和拖鞋参加会议。 2002年，他在五星级酒店接受美国cnn记者采访时，穿着拖鞋。 去高中演讲也没穿过西装，灰色的头发几乎永远乱七八糟。 去年夏天采访袁庾华时，他一开始说话声音很慢，但想起健忘的地方，马上变快了，分贝极高，双手交替挥舞，总是习性地把上衣撩在肚子上，白晃晃地露出肚子
袁庞华的祖籍是湖南湘乡，父亲袁澄文是黄河水利委员会岩石力学专家。 袁庾华1954年随父母来到郑州，上贫民小学，是节俭的母亲和贫民出身的同学，让他说:“和穷人有了阶级感情。”
袁庾华声称上课恶作剧，一直没有加入少先队，但在毕业那天，他买了一条红领巾糊弄父母。 但是，他像偶像毛泽东一样喜欢演义小说，在小学三、四年级读完了说岳、水浒传、三国、西游等古典小说，五、六年级开始读红楼和苏俄文学。 进入中学后大力阅读西方文学、哲学”。 当然，最感兴趣的是马列毛理论，我要摘录《资本论》的很长一部分。
中学后，袁庾华进入郑州肉联工厂当学徒。 袁庾华还认识到一群年轻人星期天在河南省图书馆看书，喜欢在各工厂和机构看书，中午经常讨论政治和文学话题，并经常展开讨论。
《文革》开始后，热衷时事的袁庾华在《光明日报》发起的“海瑞罢免官”大讨论中发表了“豆腐块”。 此后，他成立了仅有3人参加的工厂造反组织，在全省事后未被中央承认的“夺权”活动中担任了几天河南省政法领导小组的负责人，由此开始了叱咤风云的“文革”生涯。
《文革》结束后，文革中的风云人物袁庞华进了监狱，出狱后成为河南木材企业的经理。 袁庾华主张他提倡集体民主管理模式，让各普通劳动者“轮流管理”企业。
1995年11月，袁庾华的木材企业走下坡路。 他为当时“大规模小规模”的国企改革总结了原因。 木材企业此时采取了员工分流措施，收入只剩下货场租金之一。
袁庾华和沙龙的另一位主办方邵晟东第一次见面是在邵暑东家。 那时是1995年。 两个人认识的那天，聊了一晚上。 对多个重大问题的看法非常不一致，有些正相反。
邵暑东出身于与袁庾华完全不同的地方，他的父亲邵文杰曾担任洛阳地委书记、河南省计委主任、副省长等职，但其母亲和几个弟弟也是“延安出来的干部”。 “文革”开始时，邵暑东的学校出现了“五红组”，只有“根正苗红”的人才可以参加，但邵暑东率先反对“血统论”。 不久，父亲受到冲击，埋头读书的邵晟东成为了彻底的“逍遥派”。
《文革》中，肉联工厂的员工袁庞华一步步走向政治的灾祸之中。 而且，高干部的孩子邵晟东越来越边缘化。 “上山下乡”运动来了，邵晟东往箱子里装书，坐运知青的卡车去了河南南部的固始县。 在固始，邵暑东知道了偷偷饿死百万农民的“信阳事件”。 开始是信阳地区的一个县，邵暑东在县，每次走40公里的路，都选择不坐车走。 如果有机会的话，我会问:“三年的自然灾害中，你们村里有多少人饿死了？ ”我问。 在他的调查中，固始乡村有1/10的农民死于那次大饥荒，与后来出版的固始县志的统计数字一致。
邵晟东说，尽管他从一开始就不赞成袁的意见，但袁感动他的是，袁所做的一切都是副业，本职工作是研究中国去哪里，在这方面他们的目标是一致的
大鸣大放“大民主”
随后，袁庞华、邵暑东介绍彼此朋友参加论战，约定各周六下午在邵暑东家聚会，讨论对时事和政治的看法。 晚上继续吃饭，有时持续到第二天早上，一起吃早饭再分散。
初期陆续参加的社团成员以社会科学家和大学教授为主，河南省社会科学院哲学所副所长刘怀玉(现教南京大学)、历史学家耿瑞玲、研究清真女寺的学者水静君、鲁迅文艺评论的郑州大学教授张宁等为最早活跃的人物。 今后，工人、职员、中小企业的广告主、律师等民间人士也将大量参与。
信奉毛泽东的袁庞华在这个圈子里是少数派。 他的第一个观点是，中国的问题只通过大声疾呼的“大民主”来处理，彭德怀在庐山会议上通晓外国。 另外，“文革”的是非，以及“大跃进”是否造成了2、3千多人饿死，也成为了争论的焦点。
原人民日报评论家马立诚在《当代中国八种社会思潮》一书中说，袁庞华作为“老左派”的代表之一，毛泽东的首要贡献是发动“文革”，让人民直接行使民主权利。 今后中国民主主义的希望在于拥护“文革”的群众运动，在大字报上才有可能取得巨大的突破。 [/BR/]到了1999年秋天，郑州的另一个读书会活动，被称为“中国唯一的民间学术讲座”的“越秀讲坛”在郑州已经举办了100多次，规模和影响都很大，远远超过了袁庞华等人的集会。 越秀酒家是郑州有名的高级酒店之一，三联书店在这家酒店内设有分店。
这个讲坛的发起人是当时的三联书店总经理、《读书》杂志主编沈昌文。 宁、丁聪、费孝通、余秋雨、朱学勤、徐友渔、秦晖、樊刚、王蒙等学术界、思想界的风云人物相继来到这里发表演讲。 越秀讲坛的各讲座，由袁庾华、邵暑东所在的社团成员参加。 讲座是免费的，但入场请用邀请函。 参加了几个讲座后，袁庾华建议越秀讲坛不要只对“自由派”的代表说，也应该搞多元文化，让左派代表说。
此时，越秀讲坛邀请曾担任毛泽东兼职秘书的李锐进行讲座的消息被媒体报道，作为毛泽东的粉丝，袁庞华决定与其他毛派合作，共同谴责李锐对毛泽东不敬的发言。 袁庾华本身是郑州毛派的代表人物，在郑州，拥有“文革”反体制派经历、质疑改革开放、希望回归毛时代的人物也很活跃。 其代表人物是后来被称为“四君子”的葛丽英、张振耀夫妇。
李锐讲座当天，袁庞华事先带着几十个毛派人物来到越秀酒家，但除了他以外没有其他人有邀请函。 袁庾华说是自己带来的，他们入场后，首先占据了观众席东南西北的四个方向。
袁庾华决定在李锐演讲结束的提问环节刁难他。 现场毛派提供了许多警察。 最初的警察是葛丽英的，她指责李锐为小人使用无耻的手段。 袁庾华在庐山会议的背景下提出彭德怀里与外国相通，发动政变。 毛派搅动现场的消息在网上广为流传，但有关事实的表述并不一致。 毛派的说法挫败了李锐，但也有人说，这次讲座中的“李锐被包围”的形象，从现实中被互联网上的不断言说所强化。
一周后，被认为是中国现代自由主义代表人物的李慎之也来到越秀讲坛，遭遇了同样的场面。 郑州思想沙龙的用地又回到了王宏川家。
北戴河滨通宵吵架
2001年春节，王宏川家的聚会上，大家在北戴河找了两套房子作为会场，同意在那年7月召开民间北戴河会。 袁庾华担任委托人，邵晟东负责具体事务，内勤由王宏川负责。
袁庾华请北京、上海等地的自由主义、左派、新权威主义、新儒家、民族主义的20多位代表人物(因为当时有约定，名单不对外公布)，讨论中国的第一个社会问题。 郑州这边去了10多个个体，加上20多个学者，两家根本住不下，很多人铺在地上，连厨房里都有人睡觉，其他人只能出去找酒店。
国外多家媒体报道了这次会议，称这是中国知识分子首次全国性会议，也是中国拥有现代知识分子以来唯一的尝试。
这次北戴河之旅的初衷是召集思想界各派人物，面对分歧达成共识。 全体会议由袁庾华主持，召开得很平静。 会议晚上去海边进行了激烈的争论，邵晟东记得他一觉醒来，听到同一个房间的两个不同思潮的学者在激烈地吵架。
但是，这次中国思想界各派人物首次集会的会议没有留下任何影像资料，袁庾华表示，同意在会议中不做发言记录。 事实上，在此之前郑州思想沙龙的内部活动中，多位发言者也不想被拍照和录音，可能会引起不必要的麻烦。
2003年，北京学者公羊、祝东力发表了介绍中国现代思想流派的书籍《思潮》。 这本书推荐新闻记者马云龙在圈内讨论，郑州圈也决定编撰中国现代思潮百家争鸣的丛书。 这本书取名为《路在何方》，由王宏川负责。 她开始在北京居住了将近半年，频繁拜访各派专家，从报纸和网络上收集了近千份文案，进行分类整理，制作光盘带到公羊和祝东力，被认为更全面地反映了中国现代各家的思想。 但是，《路在何方》由于经费等多方面的原因最终没能出版。 年马立诚的《当代中国八种社会思潮》出版后，该集团多次召开研讨会，他们对“思潮”一词尤为敏感。
现在袁庾华作为左派民间学者经常被邀请到各地演讲他的“两大”理论。 一个是政治四大，引起很大的讨论来写大报。 二是经济四是免费医疗、免费基本教育、基本居住条件和基本养老条件的保障。
而且沙龙的另一个组织者邵暑东还在重复着自己的“探索道路的项目”。 他认为，研究中国问题，首先要对思想、理论有深刻的认知，不知道大的方向，就不能治理这个国家。

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